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Nouvelles rotules

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04 Sep 2011 07:42 - 04 Sep 2011 07:46 #29173 par gradou
Nouvelles rotules a été créé par gradou
Pour info les rotules de direction ont bien été modifiées depuis les nouveaux modèles, et ce n'est pas que "visuellement".

Confronté à des problèmes de tremblements récurrents à 70 sur mon "400", Piaggio a bien voulu (à force de ténacité...) installer les nouvelles rotules (elles ont un soufflet à la place du truc rigide qu'il y avait sur celles de mon "400"). Ce sont les mêmes que celles qui sont installées sur les touring et le "500" et non seulement elles ont supprimé, dans mon cas, le tremblement mais en plus elles offrent une plus grande souplesse dans la direction.

Remarquez, c'est normal, ces problèmes de rotules, pour des utilisateurs de "déambulateurs" ;)

Voilà, à toutes fins utiles...

« Si nous avons chacun un objet et que nous les échangeons, nous avons chacun un objet. Si nous avons chacun une idée et que nous les échangeons, nous avons chacun deux idées. » Proverbe chinois.
如果我们每个人都有一个目的和我们交换,我们每个人都有一个对象。如果我们每个人都有一个想法,我们交换,我们每个人都有两个思想。
Dernière édition: 04 Sep 2011 07:46 par gradou.

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04 Sep 2011 07:52 #29174 par cicco07
Réponse de cicco07 sur le sujet Re: Nouvelles rotules
intéressant,
Merci c'est sympa.

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04 Sep 2011 08:06 - 04 Sep 2011 08:07 #29176 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
On parle bien des rotules qui sont au nombre de 2 et qui relient la barre de direction transversales aux 2 fourches avant ??
Dernière édition: 04 Sep 2011 08:07 par guignol.

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04 Sep 2011 08:34 #29181 par gradou
Réponse de gradou sur le sujet Re: Nouvelles rotules

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04 Sep 2011 08:42 #29183 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Je n'ai pas lu toutes les pages de ton lien mais il me semble que cela parle de 500 par rapport au 400 et pas de rotules ou alors ça y est je suis bigleux !!:lol:

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04 Sep 2011 08:45 - 04 Sep 2011 08:49 #29185 par gradou
Réponse de gradou sur le sujet Re: Nouvelles rotules
C'est le #25571 y'a des photos ! Ça fonctionne pas le lien ? Y va pas direct sur les photos des rotules ? :sick:
Les nouvelles rotules qu'y m'ont mis sur le "400", c'est les mêmes que celles du "500" (photo du bas...)







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04 Sep 2011 09:50 #29197 par sergio
Réponse de sergio sur le sujet Re: Nouvelles rotules
C'est je pense que le soufflet qui change..

scootard

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04 Sep 2011 10:15 #29198 par canel
Réponse de canel sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Moi aussi changement effectué cette semaine sur mon 400 ( non touring )en même temps que la révision des 1000. Et j'ai les mêmes soufflets que sur la photo et sur les derniers MP3. Le mécanno m'a expliqué que c'est une histoire de rondelles mais j'ai pas tout capter :huh: . Bref la direction s'en ressent, beaucoup plus léger.

1er MP3 : MP3 400 lt gris
2ème MP3 : MP3 400 lt bleu
3ème MP3 : MP3 500 lt business

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04 Sep 2011 17:57 - 04 Sep 2011 18:01 #29268 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Nos 4 scoots ont les anciennes rotules et jamais eu de problème avec et il y a un de nos scoots qui a 50000 kms, donc largement suffisant pour voir si ces rotules étaient fiables ou non......elles sont fiables.

Je vais de ce pas mettre un cierge à l'église à côté, car croyez-moi faire des compliments sur un élément fourni par Piaggio, vous n'allez pas en lire souvent !!

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Dernière édition: 04 Sep 2011 18:01 par guignol.

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04 Sep 2011 22:33 #29282 par overdose
Réponse de overdose sur le sujet Re: Nouvelles rotules
alors on pourrais profiter des nouvelles rotules sur les 400?

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05 Sep 2011 09:56 #29295 par gradou
Réponse de gradou sur le sujet Re: Nouvelles rotules

overdose écrit: alors on pourrais profiter des nouvelles rotules sur les 400?


Oui, les "4OO" qui n'en disposent pas peuvent en être équipés (tous les nouveaux modèles les ont).

Si les cotes du train avant, après réglages, présentent un défaut rédhibitoire et que le scoot est sous garantie, il est possible que cela se fasse aux frais de Piaggio; sinon il doit être possible de les faire remplacer, à ses frais, si l'on en ressent le besoin...

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05 Sep 2011 14:55 - 05 Sep 2011 15:01 #29300 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Alors il n'y a qu'un seul réglage sur le train avant, c'est le parallélisme et qui a un rapport avec ces rotules, réglage oh combien important pour la sécurité d'un véhicule, quel qu'il soit, d'autant plus sur un 3R au concept basé justement sur la sécurité !!

Si ce réglage a un défaut rédhibitoire, on est en pleine science fiction de penser que Piaggio n'est même pas capable de produire des véhicules sur lesquels ce réglage ne part pas en cacahouète tout seul, sans que le véhicule n'est percuté un obstacle conséquent à cela, car je suppose, bien entendu, que c'est la très grande majorité des scoots concernés, ils n'ont jamais été accidentés.

Ensuite, nombre de fois que j'ai démonté les trains avant de nos scoots, avec démontage du moteur de RL, où tous les concessionnaires, tous sans exception, me disaient que je serai obligé de venir les voir pour régler le fameux 12° de RL à la valise, seule méthode fiable à leur yeux, ainsi que le parallélisme car j'avais déposé tout le train avant......je n'ai jamais été chez eux, ni pour l'un ni pour l'autre.

Pour le RL, on peut tout à fait régler le 12° (que si on a démonté le moteur de RL) sans valise, à la main !! Preuve, une nouvelle fois, du peu de scrupule que font état les concessionnaires, tout ça pour s'en mettre pleins les poches.

Pour le para, je n'ai jamais eu besoin de faire aucun réglage ni chez le concessionnaire ni par moi-même car du moment que je ne changeai rien au niveau de ces rotules, le train avant retrouvait, après remontage, son réglage de départ pour lequel, nous n'avions (mes fils et moi) rien à redire en terme de comportement actif de nos scoots.

C'est aussi pour cela que je n'ai jamais eu à me plaindre d'aucune des rotules sur nos scoots donc aucun besoin de faire un changement quelconque à ce niveau là. Comme on dit, on ne change pas une équipe qui gagne et si je peux me permettre, si vous trouvez le comportement de votre tout à fait normal, ne changez pas ces rotules, sauf si bien sûr c'est pris en charge à 100 % par Piaggio !!
Dernière édition: 05 Sep 2011 15:01 par guignol.

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05 Sep 2011 21:19 #29334 par gradou
Réponse de gradou sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Simple retour d'expérience, avant le changement des rotules : tremblements à 70, après le changement des rotules : plus de tremblements :) La modif a été prise en charge par Piaggio après analyse des cotes par le SAV :)

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05 Sep 2011 21:47 - 05 Sep 2011 21:58 #29341 par overdose
Réponse de overdose sur le sujet Re: Nouvelles rotules
c'est interessant d'apprendre que le changement de rotules rend la direction moins dure comme le 500, car c'est fatiguant a tous les sens du terme de se scupter les bras de swarzi en conduisant...
Dernière édition: 05 Sep 2011 21:58 par overdose.

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05 Sep 2011 21:48 - 05 Sep 2011 22:00 #29342 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
@ gradou : si la modif a été prise en charge pas de problème pour toi alors, c'est bien là le principal.

Mais juste pour info, tremblements du train avant, chez nous, on a tous connu ça.
Nous n'avons jamais changé les rotules pour autant, mais par contre on s'est aperçu que les concessionnaires n'équilibraient pas les roues avant lors d'un changement de pneu.
On a alors posé la question pourquoi pas d'équilibrage de roue avant sur un 3R ?? Réponse : il n'y a pas besoin d'équilibrer des roues de 12', bien trop petite pour déclencher le moindre tremblement. Et de rajouter, on n'équilibre pas les roues de 12' sur les 50 cm3, alors pourquoi on le ferait sur les 3R ?
D'ailleurs ils sont tellement persuadés de ce qu'ils disent, qu'ils n'ont même pas le matos adéquat pour équilibrer les roues de 12'. En autre terme, même si ils le voulaient, ils ne le pourraient pas !!

Moi....?????????
Je ne rentre pas en polémique avec les concessionnaires, car ils disaient tous la même chose, en coeur comme un seul homme !!!
Moi je reste dubitatif et comme un équilibrage de roue ne coûte pas un oeil, pourquoi pas essayer d'équilibrer mes roues pour voir si les tremblements disparaissent ??

Je me mets en chasse d'un garage qui puisse équilibrer mes roues correctement et précisément. Je trouve difficilement mais je trouve. 13 € les 2 roues....et comme par hasard les tremblements ont disparu, comme par enchantements ??!!

Depuis, je fais toujours équilibrer nos roues avant. On nous regarde toujours de travers, mais cela va de mieux en mieux, car ils commencent à me connaitre et nous n'avons plus jamais rencontré de tremblements sur le train avant.

Preuve que les tremblements n'avaient aucun rapport avec les rotules de direction.

Je précise au passage, pour encore prouver l'incompétence des concessionnaires.....toutes les roues avant sur les véhicules neufs sortent d'usine avec des plombs d'équilibrage !!! Si Piaggio dépense de l'argent (eux qui sont habituellement très sur leurs sousous) dans des plombs d'équilibrage, ce n'est pas juste pour faire bien sur le scoot.
Donc c'est qu'ils ont considéré que c'était utile d'équilibrer les roues avant sur les 3R et les concessionnaires eux, pensent le contraire ??!!

Alors lorsque vous donnez votre scoot pour un changement de pneu avant, vérifiez bien que vos roues avant ont été équilibrées......c'est juste un conseil.

Pour les rotules, je reste sur ma position, il n'y a aucune raison majeure de les changer, par contre vérifiez si il y a encore les plombs d'équilibrage sur vos roues avant.

Simple retour d'expérience.....;)
Dernière édition: 05 Sep 2011 22:00 par guignol.

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05 Sep 2011 21:55 - 05 Sep 2011 22:01 #29343 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules

overdose écrit: le changement de rotules peut il rendre la direction moins dure comme le 500 ?

Pour moi non, la direction est plus dure sur le 500 car les suspensions avant sont plus dures que sur un 400 voire même un 125.
Ne pas oublier que Piaggio a conçu ce 500 pour aller plus vite qu'avec n'importe quel autre 3R de la marque donc obligation pour eux d'affermir les suspensions pour plus de précision du train avant. Idem pour les suspensions arrière.

Ces nouvelles rotules ne sont pas pour mettre une direction assistée non plus !!

Comme je n'ai pas eu de problème de rotule sur nos scoots, je ne m'en suis pas du tout préoccupé donc je vais aller à la pêche à l'info dès que possible pour savoir le pourquoi de ce changement de rotule. Je vous répèterai évidemment ce que l'on m'a rapporté.
Dernière édition: 05 Sep 2011 22:01 par guignol.

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07 Sep 2011 12:16 - 07 Sep 2011 12:17 #29485 par gradou
Réponse de gradou sur le sujet Re: Nouvelles rotules

guignol écrit: .../... je vais aller à la pêche à l'info dès que possible pour savoir le pourquoi de ce changement de rotule. Je vous répèterai évidemment ce que l'on m'a rapporté."


Ah, oui, merci beaucoup d'avance, si en effet on pouvait en savoir un peu plus sur ces rotules (j'ai, par exemple, entendu dire qu'elles étaient désormais réglables, mais bon...).

Tu penses avoir bientôt les infos ? :merci:

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Dernière édition: 07 Sep 2011 12:17 par gradou.

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07 Sep 2011 14:51 #29493 par guignol
Réponse de guignol sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Oh c'est simple pour le moment : j'ai appelé les 2 plus gros concessionnaire de ma ville, pas du tout au courant qu'il existait de nouvelles rotules ??

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Quand je vous dis que dans mon coin, ils détiennent le record de France de l'incompétence.

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Me reste plus qu'un à appeler et après j'arrête. Pas envie d'avoir confirmation sur confirmation qu'ils devraient tous vendre du poisson et non pas des scoots.

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Enfin perso, et comme déjà dit, je n'ai aucun souci avec nos rotules d'origine, donc je ne vais pas m'escrimer pour savoir pourquoi Piaggio a commercialisé ces rotules.

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07 Sep 2011 16:08 #29499 par canel
Réponse de canel sur le sujet Re: Nouvelles rotules
Pour mon MP3 au début je pouvais pas dépasser 100 km/h j'avais d'horrible vibration la train avant me semblait tréssauter. J'ai regarder sur les roues avant et la : pas de plomb. J'ai fait refaire l'équilibrage sous garantit et niquel. Donc l'équilibrage est utile. Ras le bol des garages qui veulent rien entendre. :grrrr:

1er MP3 : MP3 400 lt gris
2ème MP3 : MP3 400 lt bleu
3ème MP3 : MP3 500 lt business

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  • indian_93
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07 Sep 2011 16:52 #29501 par indian_93
Réponse de indian_93 sur le sujet Re: Nouvelles rotules
:1: pour moi aussi.
Guidonnage et léger tremblement résolu en rééquilibrant les deux jantes avants par le cons en garantie également.
C'est un plomb qui avait sauté sur la jante avant droite.

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