Verdict 18G sur 500 ABS (2016)

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23 Jui 2017 09:54 #212206 par alain sarte
alain sarte a créé le sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Bonjour à tous,

A ma révision des 10000 où j'ai installé les galets du 400 à 18 g et après avoir effectué quelques centaines de kilomètres, mon verdict est mitigé. En effet d’un “père tranquille“ on se retrouve avec un animal plus fougueux, du moins jusqu’à 6000 tours.

Néanmoins il me semble que cette montée en régime plus rapide ne se répercute pas par une progression autant rapide et en rapport de la vitesse. Ne serait-ce pas en raison d'un patinage de l’embrayage, vu que l’accélération, plus agressive n’est peut-être pas adaptée au réglage d’origine de ce dernier, lui-même non conçu pour ce type de montée en régime.

Vu que, hormis les galets passant de 25 à 21, j’ai laissé tout d’origine : courroie, embrayage etc. le fait d’avoir mis des 21 g n’a-t-il pas pu déséquilibrer le rapport entre ces nouveaux galets et l’embrayage qui du coup ne serait peut-être pas adapté.

En bref, en ne changeant que les galets, et afin d’avoir une meilleure ”pêche“ tout en gardant un bon couple et grosso modo le comportement d’origine, me conseillez-vous de passer à des Dr PULLEY de 21G, ou j'oublie les modifs, et je remets des 25 g d’origine qui m’assuraient une bonne progressivité, malgré la “patate“ en moins, et avec lesquels mon 500 ABS me paraissait avoir un comportement plus équilibré ? (ou est-ce moi qui me fait des idées).

Merci pour vos retours

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23 Jui 2017 14:56 #212216 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Avec le variateur stock et le reste, il n'est pas possible de jouer sur les 2 tableaux, vitesse de pointe et accélération, l'un influe sur l'autre et inversement. Tu dois choisir.
Pour la totale type Tmax, regarde les préparations de B1, Jarod et KWC. Petite précision, il s'agit de préparation fiable, aucun risque, mais il te faudra l'adapter au 500 ABS pour les rapports de transmission, pour le reste même préparation. Bonne lecture.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) 29.800kms >
ARROW Exhaust / Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc, F.A. Malossi / B.A. modifiée /
Haut moteur 2017, Motul scoot Power 5W40 et 7100 10W60

1er Rasso LFE - TSO à Argenton Sur Creuse 2017 :genial:
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/103560-calen...m-sud-ouest-tso-2017
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest

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23 Jui 2017 16:36 #212218 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Je te remercie PP3 31.

Mais d’après toi, les pulley 21G avec le reste d'origine seraient ils un bon compromis, ou ça ne changerait finalement pas grand chose par rapport à ce que j'obtiens actuellement avec les 18 g piaggio?

Si c'est le cas, je reviens au 25 G d'origine, qui, malgré une pêche limitée, apportent néanmoins un bon couple et une conso moindre

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23 Jui 2017 17:40 #212220 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Je suis en plein test, je viens de monter des Pulley 22 gr. + guide, avec un ressort de contre poussé malossi blanc +25%, la monté en régime est top pour moi, mais je plafonne à 140 / 6800tr/min (tu as ma vidéo sur le forum) et les cognements au démarrage sont de retour.
Demain, je monte des 20gr. Pulley, plus léger, à voir pour le résultat.
Ma configuration de base du reste (ligne Arrows, BA diamètre 32, F. à air Malossi red, huile 10W60).

Mes vidéos, tu pourras de faire ta propre idée,
Pulley 22gr.
galet Piaggio ancien 500 21.4gr., tr/min tip top, mais régime trop haut pour moi, protection du moteur.
les 25.6gr. d'origine sont trop lourd, je ne supporte pas les vibrations et les coup de piston au démarrage.
www.mp3lt.fr/31-vos-photos/102842-kwc-mo...rac?start=260#212035

Perso, je recherche une configuration mixte, souplesse au démarrage, vitesse de pointe ancien 500, tr/min le bas possible (l'avantage de la forme des Pulley) et la reprise avec le Malossi blanc Ok., l'accélération facultatif.

Donc, pour les 21gr. aucune idée, mais si mes 20gr. sont trop light, je peux faire une monte mixte, 4 de 22 et 4 de 20 équivalent à un jeu de 21 gr.
(A suivre)

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) 29.800kms >
ARROW Exhaust / Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc, F.A. Malossi / B.A. modifiée /
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23 Jui 2017 19:04 #212221 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)

PP3 31 écrit: Demain, je monte des 20gr. Pulley, plus léger, à voir pour le résultat.


Quoi ? Il y a atelier demain ? Quelle heure ? :lol:

MP3 500 LT Business 03/2013 - 56.000 km : Selle JMB / Metzeler Feel Free (avant) / Bridgestone Battlax (arrière) / Huile Ipone 10W60 / Malossi : filtres huile et air rouge, ressorts embrayage Bleus et contre-poussée Blanc / Galets 18gr et Sliders Dr.Pulley / Courroie 400 / Top Case (48L) / Valises rigides Givi E360 (40L x2) / Sac polochon Givi 30L
- "Randonée des Balkans" 4287 Kms et 6 pays d'Europe en 17 jours avec Moto Magazine 06/2016.
- 1er Rasso LFE - TSO à Argenton Sur Creuse 04/2017.

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23 Jui 2017 19:21 #212223 par Kittenwithclaws
Kittenwithclaws a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Demain matin 10H ! ;)


C'est excessivement énervant d'entendre quelqu'un qui mange des "tchip" pour celui qui n'en mange pas !

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23 Jui 2017 19:58 #212224 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Pour répondre à PP3 31, je te dirais qu’après avoir vu tes vidéos, tes tests sont effectués avec ressort modifié et non pas l'ensemble d'origine, comme tu le précise. Je voudrai connaitre ton avis avec des 21 G Pulley, ou 21G de l'ancien 500, comme seuls éléments modifiés, par rapport aux 25 G.

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23 Jui 2017 20:29 #212227 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
La vidéo avec les 21.4 Piaggio est sans le ressort de contre poussé Malossi, 100% stock, 100% origine.
Pour les Pulley 21gr. je ne peux pas te répondre, comment, je le pourrais, nous n'avons aucun retour, je suis le premier en Pulley stock sur 500 ABS, nous n'avons aucune base, aucun comparatif.
Donc, je cherche, mais, j'ai bon espoir pour les 20 gr. Je ne suis pas un Pro, mais j'espère arriver à l'équivalent des anciens 500 avec les Pulley de 18gr. connu de tout le forum. Mais voilà la transmission est différente entre les anciens et les nouveaux MP3 (correcteur de couple, info de B1)
Après si tu montes les 21gr. Pulley, je suis preneur de ton avis.

Les 21 gr. Piaggio sont très très bien, la seule chose, il te faut faire attention au compte tour sur autoroute, mais ceci reste mon avis, pour la protection de mon moteur. Si tu ne tiens pas compte des tr/min, tu as vu la vidéo, accel, vitesse de pointe, top, 7800 tr / 150 et il en reste. Par contre conso en hausse un peu de 4.7 à 5.3.

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23 Jui 2017 23:19 #212234 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
OK. Merci, j'ai bien compris. alors que tu crains pour la montée en régime excessive avec les 21G, imagine les 18G que j'ai installés, ce qui était, en effet, une erreur. Il faudrait que je teste avec des 25G PULLEY, pour être tranquille sur les tours, et voir l'éventuelle amélioration apportée par rapport aux 25G PIAGGIO d'origine

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23 Jui 2017 23:43 #212235 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Oui, exactement, ton MP3 doit prendre les tr/min en un clin d’œil avec les 18gr.

Non, non, ne monte pas des 25gr. Pulley, il te faut un grammage inférieur pour une équivalence en Pulley.
Je vais faire une autre vidéo avec les 20 gr. ce WE ou la semaine prochaine. Après, tu pourras choisir.

Ton mode de conduite et ton utilisation, cool, sportif, nationale, autoroute, ville.

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23 Jui 2017 23:57 #212236 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Je suis tes conseils. Je vais donc attendre ton test des 20G PULLEY.
Concernant ma conduite : cool sur nationale , ville et peu d'autoroute à max 120Km/h.

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24 Jui 2017 15:05 #212249 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Pour le résultat, je passe sous le post Bric à Brac du :maitre: KWC, expert de la TSO, d'ici la fin d'après-midi

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24 Jui 2017 18:44 #212258 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Je viens de voir ta vidéo et tes commentaires au sujet de ton test. Déjà, merci pour le temps passé aux tests que tu effectues au profit de tous.

Donc, si je comprends bien, d’après tes impressions, j'en conclue que tu es partant pour des 20G pulley, pour remplacer les 25G d'origine d' un 500 ABS 2016, et ceci sans autre modification (ressort, embrayage, variateur etc..).

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24 Jui 2017 20:53 #212262 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Pour ma conduite et mes besoins oui,
Le ressort de contre poussé n'est utile que pour les reprises lors de la décélération et de la ré-accélération, très utile sur mon terrain de jeu favoris, les cols des Pyrénées. Idem pour ma boîte à air et l'échappement en plus d'un jolie bruit, il respire mieux à 2.400 m, le reste de ma transmission est d'origine et le restera, l'embrayage est aussi d'origine.
Donc, oui, je suis content de ma configuration mixte conduite cool sans vibration en mode "ECO", idéal avec madame et sport avec les copains de la TSO. Mais, elle ne le sera peut-être pas pour toi.
Après, je pense que tu seras également content des 21.4 gr Piaggio, mais oui pour les Pulley en 20gr. ou 19gr. pour avoir encore plus de pêche, sans autre modification.
Mais il s'agit d'une petite amélioration, après il y a plus efficace, plus performant, plus de M.O et plus cher.
Par contre, en Pulley, il ne faut oublier les sliders (les guides) en plus.

Une chose très importante et non négligeable, les Pulley sont pratiquement à vie, plus de remplacement à 10.000.

Par contre, pour les MP3 2017, la configuration n'est peut-être pas valable, la puissance a été diminuée. :mur:

Dernier conseil, l'huile de ton moteur 5W60 ou 10W60, la meilleure protection pour ton piston.

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25 Jui 2017 00:42 #212271 par B1
B1 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Ça fait plaisir

mp3 500 mai 2012 business noir
vario CVTFR4 modifié pour galets DR PULLEY CAMES 15 Grs en 25x17 a la place des 24x17 20grs cvtfr4 . PHASE 1Courroie de 400, ressort de contre poussée stock avec roulement plat antifriction
Embrayage DR PULLEY, Admission boa 38.
AAC 2014 de chez malossi, pot akra avec catalyseur, cartographie BR PERFORMANCE .
Collecteur d’échappement,piston et cylindre2017 traitement céramique et anti friction.
huile 5w60 HP 905: liquide de refroidissement engineice.70...
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25 Jui 2017 16:38 #212283 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)

B1 écrit: Ça fait plaisir


Oui, ça fait plaisir, B1,
J'en profite pour te remercier de tes conseils. N'étant un fou de la vitesse, hormis dans les virolos en montagne avec KWC, il est parfait.
Vitesse de pointe max 150 à 7.200 tr au lieu des 7.800, parfait pour les tronçons d'autoroute à 130 140 compteur avec un régime en dessous de 7.000.
Vivement, la prochaine rencontre entre la LFE et la TSO.

Alain sarte, pratiques-tu la montagne par chez toi, les Alpes, en duo, bien chargé. Car vu, que tu ne recherches pas la vitesse de pointe les Pulley 19gr. seront mieux pour toi.

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25 Jui 2017 17:58 #212284 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
Pour répondre à PP3 31, je te dirais que non, je ne pratique pas spécialement de route de montagne, quoique dans les A.M (Nice), nous en soyons pourvus, et je reconnais que prendre ce type de route avec une bonne reprise en sortie d’épingle est très agréable.

Néanmoins, je crains que les 19G PULLEY m'apportent le même le gros défaut que les 18G PIAGGIO, à savoir le compte tours qui s'emballe, sans que la vitesse réelle ne suive (exactement l'inverse de ce que tu arrives à démontrer dans ton test, à savoir le compte tours immobile et la vitesse qui progresse), avec en plus, il me semble, un comportement moins naturel. Je préfère donc me fier à tes données, à savoir les 20G PULLEY, afin de retrouver notamment ce rapport compte tours vitesse .

Au fait, à ce propos, tu m'indiques que la valeur PULLEY correspond à une valeur plus forte PIAGGIO. Donc pour simplifier mes 20G PULLEY correspondent ils grosso modo à des 22G PIAGGIO, indépendamment d'autres facteurs de qualité ?

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25 Jui 2017 19:56 #212285 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
En très gros alors, oui à des 22 Piaggio, si on ne tient pas compte du compte tours.
Leur forme spécifique fait qu'il démultiplie de 0 à 50 km/h et augmente la multiplication au-delà de 100 km/h, pas facile à t'expliquer.
Comme le montre cette vidéo, tu peux voir le plus.


Par contre, si tu n'es chaud pour les Pulley, monte-toi les 21.4 piaggio, tu en seras content.
Où alors, j'y pense, faire un mixte des 21.4 avec les 25.6 il te suffit de les intercalés 1 sur 2.
Le total en 8 x 25.6 = 204.8 gr. en 8 x 21.4 = 172 gr., en 19gr. 152 gr. en mixte 4 x 21.4 + 4 x 25.6 = 188 gr.

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25 Jui 2017 23:29 #212290 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
PP3 31, je vais m'en tenir au 20G Pulley grâce auxquels tu m'as convaincu, et surtout au niveau rapport régime/vitesse à partir de 100 Km/h.

Je je te renouvelle mes remerciements pour ta patience et pour toutes tes infos et vidéos très explicatives.

Amicalement
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27 Jui 2017 05:45 #212330 par live
live a répondu au sujet : Verdict 18G sur 500 ABS (2016)
salut moi aussi tu m'as convaincu avec tes 20 gr

tu aurais le liens des galets et des guides , bientôt garantie finie

et comme cela je vai en profiter pour passer en 10w60

Nous notre MP3 c'est dans nos mains !!!

MP3 500 ie ABS/ASR 06/2016
échappement GPR , MOTUL 7100 10w60 , DR PULLEY 20 Grs
Filtre Malossi double sponge

www.facebook.com/groups/1706359756331435/

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