problème de de ralenti a froid

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
31 Oct 2018 10:08 #220613 par n@po
n@po a créé le sujet : problème de de ralenti a froid
bonjour,

depuis que j'ai récupérer le MP3 250 LT un problème perciste malgre le remplacement de la bougie ainsi que le filtre à air.
Je vous explique.

A froid au demarrage tout se passe correctement le scoot démarre nickel si j'accelere la roue arriere sur bequille aucun problème.
Par contre des qu'il est sur les 3 roues que je commence a rouler durant les premiers arrét total du scoot le moteur calle ( ca me fait penser a un oublie de débrayage en moto)
puis une fois chaud plus aucun problème.

Comme je ne connais pas tres bien la mécanique des scoot (vario, courroie etc ...) je ne sais pas par quoi commencer.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
02 Nov 2018 20:59 #220655 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Il te faut vérifier les prises d'air (trou, fissure) éventuelles :

pipe admission, pipe de boîte à air.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
02 Nov 2018 22:01 #220656 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
J'ai également le problème à froid lors des premiers mètres, même en respectant le temps de chauffe. Ta transmission reste un peu collé, rien d'anormal, Après un ou 2 cycles de mouvement (accélération/décélération) du vario, de l'embrayage et de la cloche, le fonctionnement devient correct. Si le pb est plus long, il te faut peut-être faire un bon dépoussiérage de ta transmission, un bon coup de toile émeri dans l'intérieur de la cloche et de brosse sur les mâchoires.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
03 Nov 2018 11:36 #220662 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Donc aucun stress ou aucun travaux c est normal les mp3 on se problème

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
03 Nov 2018 15:56 #220664 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Haaa tu veux dire qu'il s'agit ici d'un soucis moteur par "contrainte mécanique", quelque chose de "secondaire" qui empêche le moteur de tourner,
ça n'a rien à voir avec ce que je pensais, un moteur qui s'étouffe, qui est mal réglé ou alimenté...

Dans ce cas oui tu devrais regarder tes patins d'embrayage (il y en a 3, 4 ou 5 le plus souvent),
et voir si ils "collent à la peau" (et donc à ta cloche d'embrayage lorsqu'utilisés). Cela se traduit par un moteur qui reste embrayé. Cela donc, fait qu'à l'arrêt de la roue arrière, il est "imposé" au moteur de s'arrêter.

C'est courant à tous les scooter à embrayage automatique (attention c'est un grand mot qui fait peur, mais c'est en faite un système composé d'une cloche, et de patins qui vont aller toucher la cloche par force centrifuge (leur poids). Il y a aussi des ressorts d'embrayage (couramment il y en a autant que de mâchoires à retenir) : leurs duretés définissent à quel régime ton embrayage aura lieu. Ce sont les seuls éléments clés qui importent dans un système d'embrayage automatique.

Si tes patins collent à la peau, il te faut les poncer un peu pour ne plus qu'ils collent à la peau.
Attention à ne pas les faire disparaître.
Si il ne te reste plus de garniture, il te faudra acheter un nouvel ensemble de patins (= c'est juste l'embrayage en faite, pas la cloche). 120€ www.easyparts.fr/Koppelingsegmentenset_(...s-dorigine)-p6030931 pour un MP3 500 par exemple (j'ai que ça sous la main rapidement désolé)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
03 Nov 2018 18:36 #220665 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid

n@po écrit: Donc aucun stress ou aucun travaux c est normal les mp3 on se problème


Aucun stress, il ne s'agit pas d'un problème de MP3, mais d'un phénomène, voir les explications de Léon.
Perso, mes 2 MP3 ont eu ce phénomène, idem sur l'actuel, mon ancien Xmax, idem.
Mais attention, le problème doit disparaître au deuxième arrêt, dans le cas contraire. il te faudra vérifier ton embrayage (suivre les conseils de Léon7891 et les miens).
Pour ne pas caler au premier arrêt, un petit filet de gaz.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
03 Nov 2018 20:27 - 03 Nov 2018 20:27 #220666 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Absolument...

bon même si je ne connais que "théoriquement" le phénomène car il ne m'est jamais arrivé... ni sur un Ovetto 50 (de mes époques lycéen), ni sur un bon vieux Aprilia Leonardo 125, ni sur un Skycruiser (exactement identique XMAX) 125 et ni sur mon MP3 500 actuel...

A mon avis on rencontre ce phénomène quand sa conduite est particulièrement sportive (des coups d'accel successifs), mais à basse vitesse.. ce qui fait beaucoup travailler l'embrayage, donc chauffer, donc tendre vers un état "pseudo visqueux"/élastique et éventuellement devenir collant... Je sais pas si vous confirmez ce comportement... ?
Dernière édition: 03 Nov 2018 20:27 par leon7891.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
03 Nov 2018 22:00 #220667 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Non, Léon7891, uniquement à froid, le matin, tu démarres le moteur, temps de chauffe à l'arrêt, tu fais quelques mètres pour sortir du garage par exemple, et il cale, après le fonctionnement est normal.
Si tu démarres et tu fais 1 kms immédiatement, il se passera rien au 1er arrêt.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
04 Nov 2018 00:42 #220668 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Ça cale comment ?

ça cale exactement en même temps que l'arrêt des roues,
ou bien ça cale au moins une seconde après être un peu au ralenti ?

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
04 Nov 2018 18:22 #220678 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Comme les explications de n@po, juste avant l'arrêt, l'embrayage reste en prise, pas de roue libre du vario.
Rien d'alarment, un phénomène de collage à froid garniture/courroie/cloche.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
05 Nov 2018 01:29 #220686 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Assez fou quand même, comme si la garniture d'embrayage était "si collante" à froid, ce qui m'étonne pas mal...

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
05 Nov 2018 08:40 #220688 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Merci pour tout les messages je commences à avoir un début d'explication, mais je ne pense pas être dans le cas normal puisque le scoot demarre nickel et des que j'arrive au portail il cale et je suis obligé de m'y reprendre a 2 ou 3 tentatives avant de réussir a démarrer le moteur et le garder en vie.
Petit précision c'est un scoot qui est resté garé dehors sans bouger pendant plus d'un ans donc je supposes qu'il y a des pièces qui n'ont pas du apprécier le repos forcé.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
05 Nov 2018 11:53 #220692 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Elle énorme ta petite précision ;) , 1 an de stockage au 4 vents.
Il te faut faire une révision complète de ta transmission et un nettoyage en profondeur.
Je te conseille de remplacer les pièces comme pour une révision majeure, la durée d'une courroie (constructeur) 10.000 ou 5 ans.
Donc, si tu ne veux pas bricoler, remplacement du kit complet (courroie, galet, guide, vérification du ressort de contre poussé et les ressorts d'embrayage avec un grand coup de propre.
Pour le reste faire une révision majeure et complément,
Vidange avec filtre, remplacement de tous les liquides LDR et LDF, filtre à air, bougie, contrôle des plaquettes, graissage des roulements de direction.
Contrôle des pneus max 6 ans, vidange du moyeu. Le complément en concession, une mise à jour de l'ECU et un nettoyage du corps papillon.

Hors surprise , une révision à 400 ou 500 € en concession (hors pneu, LDR, LDF et complément)

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
05 Nov 2018 12:07 #220693 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
merci,
j'ai attaqué la réfection du scoot avec bougie, filtre a huile, huile, pneu arrière je faire faire la vidange des LDF mais c'est la transmission faut-il remettre de l'origine ou dois-je passer sur quelque chose de différents (ressort de pousse et galet etc ..)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
05 Nov 2018 13:01 #220697 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Côté amélioration sur 250, je n'ai pas d'avis, uniquement sur 400 et 500.
Beaucoup comme moi, nous montons des galets+guides Dr Pulley, mais sur ton type de moteur il faut insérer je crois des rondelles dans le vario.
je te passe le site, pour le reste fait une recherche sur le forum, pour la courroie 100% Piaggio.
drpulley.shopnix.de

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
05 Nov 2018 13:30 #220699 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
parfait bon je vais déjà faire le changement de tout cela et on verra si il continue de caler au réveille.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
05 Nov 2018 14:17 #220702 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
j'ai effectivement trouver les galet en 21x17 a 11gr mais par contre l'histoire de la rondelle je n'ai rien trouvé.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
05 Nov 2018 22:28 #220713 par leon7891
leon7891 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
Le laisser dormir un an ne l'abîme pas vraiment... juste vérifier les prises d'air : pipe admission, pipe de boîte à air ne doivent pas être fissurées ni trouées.

Mon scooter a dormi un an et 10 mois (pas un seul démarrage), (j'avais pété le piston) et il se porte très bien aujourd'hui sans avoir rien changer d'autre que le piston et ses segments (moteur).

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Plus d'informations
06 Nov 2018 01:20 #220725 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid

n@po écrit: j'ai effectivement trouver les galet en 21x17 a 11gr mais par contre l'histoire de la rondelle je n'ai rien trouvé.


Attention: vérifiez ces informations importantes si vous intégrez ces pièces dans un moteur Piaggio Quasar (200-300cc).
Un click sur "Information importante" est :

Attention: lorsque les moteurs Piaggio Quasar respectent obligatoirement les hauteurs de la courroie, restez dans la mesure du possible légèrement en dessous du bord de la fenêtre. Si la courroie est trop haute, elle peut facilement être rectifiée sur des moteurs plus anciens. La chaleur peut endommager le joint du carter d'huile. Les moteurs les plus récents ont une usine de fabrication, mais parfois pas assez! Une attention particulière doit être portée lors de l'utilisation d'une ceinture plus large! En aucun cas, omettez l'entretoise entre les contremarches! Si nécessaire, utilisez ces entretoises pour ajuster la hauteur de montée optimale. En règle générale, 3-4 sonneries par 0,1 mm suffisent.
Dans les forums Vespa, il est également recommandé d’utiliser la courroie un peu plus courte du moteur 200er avec le Quasar 250/300.
Ceci afin d'éviter que la courroie ne monte trop haut et n'endommage le joint du carter d'huile. (Test au stylo Edding)

Ces problèmes ne sont connus qu'avec le moteur Piaggio Quasar (200-300 cm3), mais pas avec le moteur Leader ou Master! Même avec d'autres fabricants, ces problèmes ne sont pas connus.


Ici pour les entretoises,
drpulley.shopnix.de/Dr-Pulley-sport-vari...17x24x0-1::1018.html

Ne pas oublier les guides aussi, pour info, les Dr Pulley sont à vie (du MP3), les miens ont déjà 20.000 kms.

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) / MP3 500 HPE Business (2018)
Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc Malossi / cloche MAXI Malossi / LDR Motocool Factory Line/ Amorto. AR Malossi RS24

www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/104561-calen...m-sud-ouest-tso-2018

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • n@po
  • Portrait de n@po Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • MP3 250 LT 2008
Plus d'informations
06 Nov 2018 11:27 #220727 par n@po
n@po a répondu au sujet : problème de de ralenti a froid
merci pour votre aide je penses que j'aurais pas fait autant sans .

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.150 secondes
Propulsé par Kunena