Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

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23 Nov 2021 17:17 #236783 par PP3 31
Réponse de PP3 31 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour,
Sachant qu'il n'y a aucun réglage sur l'AV il faut faire avec l'AR, mais dans la limite du possible. Pour le transfert de poids sur l'AV lors d'un freinage tu ne pourras rien faire, pas de réglage, il te faudra faire avec. Sur l'AR tu peux jouer avec des bons amortisseurs , il y a même des amorto ou tu as 2 réglages à la compression et à a détente. Tu es actuellement en position 4 presque au max des capacités de tes amorto si tu as des 5 positions, il te faut plus solide que les actuels. Pour les équivalences 400 HPE et 500 aucune idée, le 400 HPE et trop récent pour nous (Juin 2021), il te faut voir en concession, pour avoir un avis Pro. Autre point, la charge max sur un MP3 500 est de 180 kg max.

MP3 400, 500, 500 ABS, 500 HPE
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Galets Tech Pulley 18 grs, ressort c. poussé Malossi blanc, cale d'ajustement 0.5 mm, Courroie Piaggio 400, ex. Polini, F.A. Malossi double Red, CR8EKB, selle JMB, AV Bridg Battlax AR City Grip 2, huile 10W60 ELF, LDR Motocool Factory Organic+, Amorto AR Malossi RS24
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23 Nov 2021 18:57 - 23 Nov 2021 18:59 #236787 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Hello,

Ce qu'il faut retenir et je l'ai constaté, la qualité des amortisseurs arrière influe sur la tenue de route, n'oublions pas que la propulsion est à l'arrière et que la tenue de cap sur route ou en courbe est faite essentiellement par l'arrière, l'avant sert juste de guide !
Mon passage en KAYABA à l'arrière a changé radicalement le sentiment de flou que j'avais et notamment sur route abimées ou dans les courbes. Il faut dire aussi que les amortisseurs d'origine étaient un peu fatigués...
J'avais l'impression de flottement, c'est terminé. La qualité des amortisseurs, permet à la roue arrière de conserver toujours l'alignement parfait de celle-ci. Et donc un sentiment de sécurité accru !

Full stock et Full options ; tablier, poignées chauffants, manchons , top case, sacoches, alarme Piaggio, tech Pulley 19 gr et CP Malossi Blanc, ressort rouge - LDR, Motocool, Huile moteur Phenix 5w60, Michelin City Grip, bulle Ermax, etc. Double Red/Sponge
Dernière édition: 23 Nov 2021 18:59 par Filou31140.

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23 Nov 2021 19:24 #236788 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

Filou31140 écrit: Hello,

Ce qu'il faut retenir et je l'ai constaté, la qualité des amortisseurs arrière influe sur la tenue de route, n'oublions pas que la propulsion est à l'arrière et que la tenue de cap sur route ou en courbe est faite essentiellement par l'arrière, l'avant sert juste de guide !
Mon passage en KAYABA à l'arrière a changé radicalement le sentiment de flou que j'avais et notamment sur route abimées ou dans les courbes. Il faut dire aussi que les amortisseurs d'origine étaient un peu fatigués...
J'avais l'impression de flottement, c'est terminé. La qualité des amortisseurs, permet à la roue arrière de conserver toujours l'alignement parfait de celle-ci. Et donc un sentiment de sécurité accru !


Oui ça se confirme donc pour les amorto, si je recoupe les infos pas forcément normal sur mon Scoot neuf, après avec mes 100kg tout équipé… autre chose qui me perturbe, quand je mets le Scoot sur la béquille centrale et que je bouge de gauche à droite le Scoot avec l’arrière, j’ai quand même un jeu, je vois les amortos qui bougent de gauche à droite, est ce normal ce petit jeu? Le gauche viendrait presque toucher la boîte a air. Ça me semblait un peu curieux… je me disais qu’on ne devrait pas avoir un jeu de gauche à droite… c’est pas fou fou comme jeu mais je me dis a bonne allure, ça peut avoir un vrai effet négatif.

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23 Nov 2021 21:20 - 23 Nov 2021 21:21 #236789 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Hello,
Non ! pas normal que d'avoir du jeux, retour concession d'urgence tu dois avoir quelque chose de mal serré ! Verification des fixations du moteur sur le chassis...
Ce qui expliquerais ta sensation de flottement et mettrais hors de cause des amortisseurs... de fait.
Place le MP3 sur béquille et roue arrière décollée du sol, ensuite vérifie en prenant ta roue à la main, s'il y a un déplacement latéral ! Si c'est le cas tu as un souci effectivement. Normalement rien ne dois bouger.
;)

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Dernière édition: 23 Nov 2021 21:21 par Filou31140.
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23 Nov 2021 22:02 #236790 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

Filou31140 écrit: Hello,
Non ! pas normal que d'avoir du jeux, retour concession d'urgence tu dois avoir quelque chose de mal serré ! Verification des fixations du moteur sur le chassis...
Ce qui expliquerais ta sensation de flottement et mettrais hors de cause des amortisseurs... de fait.
Place le MP3 sur béquille et roue arrière décollée du sol, ensuite vérifie en prenant ta roue à la main, s'il y a un déplacement latéral ! Si c'est le cas tu as un souci effectivement. Normalement rien ne dois bouger.
;)


j’essaierai de faire une vidéo, je ne sais pas si ça passe sur le forum… ce n’est pas en prenant la roue mais en prenant le haut du scoot que je constate un jeu par rapport au bas moteur. Difficile d’expliquer comme ça. Suite demain! Bonne soirée

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24 Nov 2021 08:16 #236791 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour,

Tu peux faire le test sur béquille aussi... Et si tu as un déplacement latéral c'est qu'il y a un souci des fixations du bas moteur.
Entre le haut su MP3 et le bas moteur, il y a des fixations de ce dernier au cadre.

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26 Nov 2021 14:41 #236796 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

Filou31140 écrit: Bonjour,

Tu peux faire le test sur béquille aussi... Et si tu as un déplacement latéral c'est qu'il y a un souci des fixations du bas moteur.
Entre le haut su MP3 et le bas moteur, il y a des fixations de ce dernier au cadre.


Bonjour et voilà le fichier en PJ. Dites moi svp si c’est normal ou si je dois m’inquiéter. Moi ça m’inquiète.
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26 Nov 2021 15:15 #236797 par PP3 31
Réponse de PP3 31 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour,
Je suis d'accord avec toi, très très inquiétant. Je pense aux silentblocs de l'axe arrière du bras qui est solidaire de la béquille, le gros boulons qui traverse tout le MP3 (voir photo)
Mauvais serrage ou et les silentblocs hs, ne roule pas comme ça, retour chez le concessionnaire en urgence. Pas étonnant le louvoiement de ton engin avec un tel jeu. Les caoutchoucs haut et bas des amortos ont certainement chargé un peu. Côté transmission le bloc ne bouge pas, ainsi que la roue, ouf.
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26 Nov 2021 21:33 #236798 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Houla,
Cela se confirme, rien à voir avec les amortisseurs, ton moteur a un défaut de fixation au cadre !
Retour de toute urgence chez le concessionnaire et remise en état complète, voir le changement de machine... Je ne sais pas si tu as un peu roulé avec mais cela n'a pas dû arranger les choses. En tout cas véhicule neuf, ce n'est pas normal, vice de fabrication !
Graves défauts là ! Et risques d'accidents.

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27 Nov 2021 00:07 #236799 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

Filou31140 écrit: Houla,
Cela se confirme, rien à voir avec les amortisseurs, ton moteur a un défaut de fixation au cadre !
Retour de toute urgence chez le concessionnaire et remise en état complète, voir le changement de machine... Je ne sais pas si tu as un peu roulé avec mais cela n'a pas dû arranger les choses. En tout cas véhicule neuf, ce n'est pas normal, vice de fabrication !
Graves défauts là ! Et risques d'accidents.


Je suis rassuré et inquiet en même temps. Vous confirmez que vous n’avez pas ce genre de jeu latéral sur béquille ? Ça me semble aussi anormal, même sur béquille. Je suis rassuré car je me dis qu’il y aurait bien un souci. Mais aussi inquiet car le concessionnaire n’a rien vu, rien senti d’anormal donc je je ne suis pas sûr qu’il m’aide sur ce point. Il faut que je voie d’autres machines neuves pour constater si oui ou non il y a ce jeu. Votre avis semble assez tranché. Il faut que je lui montre ça. J’ai des craintes…j’espère que ce n’est pas un problème de conception…

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27 Nov 2021 00:31 #236800 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Hello
tu as un défaut grave... envoi lui ta vidéo c'est édifiant.

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27 Nov 2021 11:45 #236802 par Tupi11200
Réponse de Tupi11200 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour,

Très inquiétant ce jeu.
Je ne sais pas si c'est appliqué sur tout les véhicules neufs, mais pour le mien je bénéficie
de dépannage remorquage gratuit durant la garantie.
Personnellement dans un cas semblable je téléphonerai rapidement au concessionnaire pour qu'il se charge
de l'enlèvement pour réparation au plus tôt.
Ce n'est que mon avis, mais je trouve inconscient de prendre la route ainsi .

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27 Nov 2021 12:26 #236803 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

Tupi11200 écrit: Bonjour,

Très inquiétant ce jeu.
Je ne sais pas si c'est appliqué sur tout les véhicules neufs, mais pour le mien je bénéficie
de dépannage remorquage gratuit durant la garantie.
Personnellement dans un cas semblable je téléphonerai rapidement au concessionnaire pour qu'il se charge
de l'enlèvement pour réparation au plus tôt.
Ce n'est que mon avis, mais je trouve inconscient de prendre la route ainsi .


Vous êtes donc plusieurs à relayer cet avis, j’ai envoyé la vidéo au concessionnaire, j’attends son retour.

J’ai remarqué que l’oscillation que j’ai constatée s’applique sur les silent blocs du bras oscillant, ci joint entourées les silent blocs qui bougent pas mal. Ces silent blocs sont en matière assez molle, je trouve ça étrange. Sur la béquille ce silent bloc est très comprimé (écrasé) entre l’axe sur lequel il est fixé et le haut de la « cage », si bien que le silent bloc ne touche plus la cage dans la partie basse.
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27 Nov 2021 12:42 - 27 Nov 2021 13:01 #236804 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
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Ci joint la photo du silent bloc écrasé. Vous avez ça aussi quand le Scoot est sur béquille?
Dernière édition: 27 Nov 2021 13:01 par Mp3400hpe.

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27 Nov 2021 13:03 #236805 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Quand je pose le Scoot au sol, l’axe du silent bloc reprend une position « normale ». Mais ça reste flexible et sujet à l’oscillation quand je joue avec l’arrière.

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27 Nov 2021 13:07 #236806 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Après on parle d’un bras oscillant, n’est ce pas là son rôle d’être un peu flexible pour ne pas transmettre toutes les vibrations. Je crains que ce ne soit une histoire de conception tout ça.

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27 Nov 2021 17:22 #236808 par PP3 31
Réponse de PP3 31 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Il y a aucun problème de conception. Tu peux en penser ce que tu veux étant un nouveau utilisateur des MP3. Tu as exactement le même cadre que les 300, 350, 500 ABS ou 500 HPE avec 10 cv de plus que toi. Tu as un problème de contrôle qualité et d'assemblage usine et de mise en service sur ta machine.
Si tu ne veux pas passer par ton concessionnaire passe à un autre. Ton concessionnaire est-il un officiel Piaggio ?
12 ans et 100.000 kms sur 4 MP3, et aucun problème de conception de nos superbes machines.

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27 Nov 2021 18:55 #236809 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe

PP3 31 écrit: Il y a aucun problème de conception. Tu peux en penser ce que tu veux étant un nouveau utilisateur des MP3. Tu as exactement le même cadre que les 300, 350, 500 ABS ou 500 HPE avec 10 cv de plus que toi. Tu as un problème de contrôle qualité et d'assemblage usine et de mise en service sur ta machine.
Si tu ne veux pas passer par ton concessionnaire passe à un autre. Ton concessionnaire est-il un officiel Piaggio ?
12 ans et 100.000 kms sur 4 MP3, et aucun problème de conception de nos superbes machines.


Bonsoir, merci, c’est rassurant de vous entendre dire cela, ça me conforte encore dans l’idée qu’il y a un stress. Je ferai le forcing, en tout cas oui le concessionnaire en question est un officiel. J’ai quand même de bonnes séquences avec mon mp3 où je prends du plaisir, je dois régler maintenant ces soucis, je vous en dirai plus quand j’aurai un retour!
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28 Nov 2021 08:28 #236810 par Filou31140
Réponse de Filou31140 sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour,

Tu es tombé sur un MP3 avec un défaut majeur et avec une pièce défectueuse... Véhicule qui n'a malheureusement pas été contrôlé correctement, en sortie de chaîne et surtout par ton concessionnaire. C'est lui qui est responsable de ce contrôle à la mise en service. Vu l'état de silent bloc, il était comme ça à la livraison !
Enfin, si ton concessionnaire n'est pas trop loin, rapporte-le-lui en roulant prudemment, sinon c'est dépanneuse obligatoire, il est trop dangereux ton engin et tu es responsable en cas de pépin.

Tiens-nous au courant ;)

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05 Déc 2021 10:07 #236843 par Mp3400hpe
Réponse de Mp3400hpe sur le sujet Gros souci de stabilité sur mp3 400 hpe
Bonjour à vous, j’ai donc pris la direction du concessionnaire. La souplesse constatée sur la vidéo est également constatée sur d’autres modèles neufs en 400 et en 500. J’ai refait le test en concession et c’est pareil. Donc ce jeu paraît tout à fait normal.
J’ai été refaire un tour avant hier, et dans une courbe légère dans laquelle je suis entrée à 90, 100, sans prendre d’angle, je suis passé dans un creux dans la chaussée (un cassis) non signalé, conséquence directe, le Scoot a commencé à guidonner et est devenu un gros chewing-gum. Je suis désappointé, qu’est ce que ça donnerait avec un passager?! J’avais essayé le 400 hpe en test à la concession et je n’ai pas remarqué que le Scoot était fondamentalement plus stable.
J’en conclue que mon Scoot est normal, que c’est un mp3 comme les autres et qu’il n’a pas de souci. Peut être que mon poids a une grosse influence sur le comportement. 2 tech ont essayé mon Scoot la fois passée et n’ont pas remarqué de souci.

Donc ce qu’il risque de se passer c’est que je passe mon permis moto pour accéder à un deux roues t max ou autre si je ne parviens pas à corriger les défauts.

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